【新!唐!人:北京时间2025年11月04日讯】美国国务院前助理国务卿、哥伦布法学院教授“罗伯特·德斯特罗”近日接受本台采访。他表示，美中贸易谈判中应该纳入“人权议题”，对违反人权的行为有多种方法来施压。

新!唐!人:记者史蒂夫·兰斯：“罗伯特·德斯特罗，欢迎您。”

国务院前民主、人权与劳工事务助理国务卿罗伯特·德斯特罗：“谢谢邀请。”

新!唐!人:记者：“川普总统刚结束了与中共党魁习*近*平的一次高风险会晤。在之前的美中高层会晤中，美国通常都避免直接挑战中共的人权迫害问题，即使偶尔触及一些边缘性话题，也从未有过直接而有力的表态。然而，人权实际上是美国的核心价值之一。为什么会这样？”

罗伯特·德斯特罗：“因为许多美国官员，包括国务院内部的一些官员，都认为跟中共提人权，像是在唠叨。结果就造成将贸易和人权分离，在跟中共谈关键矿物等重大贸易协议时，只将人权问题视为附带选项。

“然而，我们不能这样处理这个问题。人权理应被纳入贸易协议中，是完全可以谈的。我在担任助理国务卿时，将大部分时间都花在处理供应链问题上。因此，贸易其实是整个人权事务中的一个重要组成部分。”

新!唐!人:记者：“在与中共谈判时提出人权问题，会面对怎样的回应？我们听说，之前有美国官员当着中共官员的面提到法轮功问题，结果他们立刻就起身离席，仿佛触碰到了禁区。”

罗伯特·德斯特罗：“是的，因为法轮功被认为是不能触碰的禁忌话题，其实官员们不必如此紧张。我的意思是，如果我今天走进国务院的谈判现场说：‘请在关键矿物协议里加一些人权条款：你们不能使用童工，也不能使用奴工。’中方可以把这些明确写进合同，成为谈判的一部分。但如果我们说：‘顺便提一下，你们还在迫害法轮功。’中共很可能会反弹称：‘这跟钴矿有什么关系？’”

新!唐!人:记者：“把人权问题纳入贸易谈判，是否符合我们的国家利益？不仅是在道德层面，在外交层面有怎样的意义？”

罗伯特·德斯特罗：“现在有几种做法能迫使中共面对人权问题：可以征关税，以弥补贸易逆差；可以实施制裁，当然中共可能会拒绝；还可以把人权议题直接写进贸易协议，例如：除非中共善待劳工，否则美国会将其行为纳入商品定价中。有多种方法可以对其施压。”

新!唐!人:记者：“有很多对中强硬派一直在密切关注中共的行为，驳斥其作法。这次韩国会晤后，强硬派中有很多人认为，这只是中共的拖延战术。他们对这份贸易协议并不乐观，认为中共不可信。您怎么看？”

罗伯特·德斯特罗：“我们能信任中共吗？答案是：不能。要记住，如果基因配型成功，这些中共党徒甚至会卖掉你的肝脏。而我们面对的就是这样的人。他们也是激进的共产主义者。换句话说，他们根本不承认私人财产。但事实是，人们可以跟他们打交道，但需要睁大眼睛，看看他们是否履行承诺？正如里根总统的那句老话：要信任，也要检验。”

新!唐!人:记者：“感谢您的分享。”

罗伯特·德斯特罗：“谢谢。”